Subject: Re: balises dans les messages - msg#00529

List: web.spip.lab

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Salut Tony,

> En gros, reste à savoir, Arno* et Antoine, si vous souhaitez structurer
> votre document ou si vous souhaitez le mettre en forme, ce qui n'est pas la
> même chose. Pour moi, "gras" est différent de "emphase forte".

Ce n'est pas tellement "nous", c'est "les utilisateurs SPIP". Là la
réponse est claire : le rédacteur moyen, qu'on a du mal à convaincre
d'ajouter des intertitres, de paragrapher correctement le texte, de
soigner la typo (« tu me lâches la grappe, avec tes guillemets français
? »), c'est pas la peine de lui parler d'« emphase » et de «
renforcement » en essayant de lui faire comprendre que c'est de la «
sémantique », même si en pratique ça s'affiche comme de l'italique et du
gras (et que c'est même comme ça que la barre d'icones le présente, bien
obligé, comment on fait pour dessiner l'« emphase » sur une icone ?).

Deuxième remarque : il faudrait se souvenir que les mots ont un sens et
que le français « emphase » n'est absolument pas la traduction correcte
de l'anglais « emphasis », c'est un faux ami ! Pour « emphasis » mon
dictionnaire donne « accentuation » ; et là on se retrouve face au
problème de savoir quelle est la différence fondamentale entre «
accentuation » et « renforcement » (réponse très bien illustrée par Arno
: il n'y en a pas). Voila donc un exemple de l'inconséquence qui
consiste à prôner le XHTML Strict tout en utilisant un français des plus
laxistes. Pourtant, le français, lui aussi, est standardisé.

Troisième remarque : avant de se lancer dans un grand effort de «
sémantique », je pense que le W3C aurait dû prendre conscience de ce que
signifie ce mot (décidément) et de ce qu'une telle entreprise représente
(devrait représenter). Pour moi, parler de « sémantique » à propos de
quelques vulgaires tags XML d'une grande pauvreté d'expression est une
insulte à l'égard des gens qui travaillent dans le champ de la
linguistique. Je n'aime pas cette façon de se draper dans de grands mots
ambitieux pour désigner de petits combats triviaux. Avant d'utiliser les
méthodes du marketing, il faut réfléchir aux répugnances que cela
entraîne.

Quatrième remarque : l'« accentuation » et le « renforcement » ne
concernent pas, je crois, la sémantique (sens des mots et des phrases),
mais la prosodie (façon dont est prononcée le discours). Encore un mot
utilisé à mauvais escient.

Le problème quand on se réclame de l'excellence dans la conformité aux
standards, c'est qu'on s'oblige - si on est un peu honnête - à être
excellent dans toutes les applications concrètes de normes ou standards,
y compris de communication humaine. Il y a clairement une *grosse*
défaillance du côté du discours et de la langue utilisée. Ce qui rend ce
combat incompréhensible ou antipathique à beaucoup de gens.

(vous pouvez transmettre ce message à la liste pompage ;-))

Amicalement

Antoine.

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Re: RE : ! Gestion des notifications

>Ah, zut. Tu peux prendre une des archives quotidiennes : >http://lab.spip.net/fichiers/spip_notifs/ Je suis un boulet, j'avais pas vu (trop l'habitude du cvs spip avec le lien en bas ...) Ca marche. Bon, c'est mon IE qui n'affiche pas les liens ... il y avait bien tout (sauf l'image) mais je n'avais pas regardé avec un autre navigateur. C'est vraiment la galère cette gestion des floats .... on en vient à faire du code délirant pour essayer de contourner, et ca ne marche meme pas à tous les coups. Y a quand meme de quoi prendre peur : <DIV style="FLOAT: left"> <DIV class=danger> <A class=cellule-h href="http://monsite/ecrire/config_notifs.php3?supp_notif=1"> <TABLE cellPadding=0 valign="middle"> <TBODY> <TR> <TD> <A href="http://monsite/ecrire/config_notifs.php3?supp_notif=1"> <DIV class=cell-i> <IMG style="BACKGROUND: url(img_pack/notif-24.png) no-repeat center center" alt="" src="config_notifs_fichiers/supprimer.gif"> </DIV> </A> </TD> <TD class=cellule-h-lien> <A class=cellule-h href="http://monsite/ecrire/config_notifs.php3?supp_notif=1">Supprimer cette notification</A> </TD> </TR> </TBODY> </TABLE> </A> </DIV> </DIV> <DIV style="CLEAR: both"></DIV> juste en faisant sauter le <DIV style="FLOAT: left">, ca marche, mais pas moyen de le faire passer devant avec IE6 ... grrrrr! Au passage, les hrefs encapsulés, je ne suis pas sur que ca soit "autorisé". En ne laissant que le lien <A> autour du tableau, ca a l'air de marcher avec IE (sans le float bien sur) et Moz 1.6 @++ >Ah, zut. Tu peux prendre une des archives quotidiennes : >http://lab.spip.net/fichiers/spip_notifs/ Je suis un boulet, j'avais pas vu (trop l'habitude du cvs spip avec le lien en bas ...) Ca marche. Bon, c'est mon IE qui n'affiche pas les liens ... il y avait bien tout (sauf l'image) mais je n'avais pas regardé avec un autre navigateur. C'est vraiment la galère cette gestion des floats .... on en vient à faire du code délirant pour essayer de contourner, et ca ne marche meme pas à tous les coups. Y a quand meme de quoi prendre peur : <DIV style="FLOAT: left"> <DIV class=danger> <A class=cellule-h href="http://monsite/ecrire/config_notifs.php3?supp_notif=1"> <TABLE cellPadding=0 valign="middle"> <TBODY> <TR> <TD> <A href="http://monsite/ecrire/config_notifs.php3?supp_notif=1"> <DIV class=cell-i> <IMG style="BACKGROUND: url(img_pack/notif-24.png) no-repeat center center" alt="" src="config_notifs_fichiers/supprimer.gif"> </DIV> </A> </TD> <TD class=cellule-h-lien> <A class=cellule-h href="http://monsite/ecrire/config_notifs.php3?supp_notif=1">Supprimer cette notification</A> </TD> </TR> </TBODY> </TABLE> </A> </DIV> </DIV> <DIV style="CLEAR: both"></DIV> juste en faisant sauter le <DIV style="FLOAT: left">, ca marche, mais pas moyen de le faire passer devant avec IE6 ... grrrrr! Au passage, les hrefs encapsulés, je ne suis pas sur que ca soit "autorisé". En ne laissant que le lien <A> autour du tableau, ca a l'air de marcher avec IE (sans le float bien sur) et Moz 1.6 @++

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Re: Besoin d'un serveur pour le correcteur orthographique

Salut, y'a déjà ceci d'installé sur dev.alternc.org . Cela te suffit t'il ou faut-il en mettre d'avantage ? Veux-tu un shell là bas ? root@dev:~# dpkg -l |grep spell ii iamerican 3.1.20-21.1 An American English dictionary for ispell. ii ibritish 3.1.20-21.1 A British English dictionary for ispell. ii ispell 3.1.20-21.1 International Ispell (an interactive spellin A+ Le sam 12/06/2004 à 18:11, Antoine a écrit : > Salut, > > On n'a pas pu finalement installer le correcteur orthographique sur le > serveur de Cyril. La raison : impossible de trouver les paquets > nécessaires pour la distribution Redhat installée par ces *@¹# d'OVH > (bizarre, ces paquets sont fournis en standard par Mandrake). On ne peut > d'autre part pas utiliser la machine qui héberge spip-lab, trop peu > puissante. > > On a donc besoin d'un autre serveur pour héberger ce correcteur, au > moins en période de tests. L'hébergement comprend : > - installation des extensions "pspell" et "sockets" pour PHP, et du plus > de langues possible pour le dictionnaire aspell (cela veut dire que la > personne mettant à disposition l'hébergement est administratice du > serveur) > - hébergement du script PHP gérant la correction orthographique ; ce > script peut tourner en safe mode > - pour des raisons de commodité, ouverture d'un accès FTP me permettant > de gérer le répertoire contenant le script PHP > > Evidemment le correcteur orthographique ne nécessite pas le serveur pour > lui tout seul, il s'agit juste de faire une petite place et d'installer > les paquets nécessaires. > > Si quelqu'un est prêt à mettre à disposition les ressources ci-dessus en > guise de tests, merci de me contacter. > > Amicalement > > Antoine. > > > _______________________________________________ > spip-lab-JM9gtpQu/Ho@xxxxxxxxxxxxxxxx - > http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip-lab > http://lab.spip.net/ http://lab.spip.net/spikini/ -- DaffyDuke/Home [ jabber: daffy-WDuAAoVczo/R7s880joybQ@xxxxxxxxxxxxxxxx | iCQ: 7504537 ] Membre de C.L.X. : http://clx.anet.fr/ L'Autre Net : http://lautre.net/ Sauvez l'internet associatif : http://mobilisation.globenet.org/

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Re: miroir

Ouep, faut que l'on en discute, à priori, le système, c'est au choix une red hat 9 ou une fedora core, le tout tournant avec un athlon 2800 A suivre... Amitiés, Tony ----- Original Message ----- From: "Antoine" <antoine-xNDA5Wrcr86sTnJN9+BGXg@xxxxxxxxxxxxxxxx> Cc: "labospip" <spip-lab-JM9gtpQu/Ho@xxxxxxxxxxxxxxxx> Sent: Wednesday, June 16, 2004 12:18 PM Subject: Re: [spip-lab] miroir > > > PS : pour l'Antoine : je suis en phase de sélection pour l'achat d'un > > serveur dédié (achat début juillet sûrement), il y aura donc de la place > > pour du mirroring spip-lab si tu le souhaites ;) > > Ce serait sympa. J'espère que la distribution ne sera pas une Debian > stable... > > Amicalement > > Antoine. > > > _______________________________________________ > spip-lab-JM9gtpQu/Ho@xxxxxxxxxxxxxxxx - > http://listes.rezo.net/mailman/listinfo/spip-lab > http://lab.spip.net/ http://lab.spip.net/spikini/ >

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RE: balises dans les messages

spip-lab-bounces-JM9gtpQu/Ho@xxxxxxxxxxxxxxxx wrote: > Salut Tony, > >> En gros, reste à savoir, Arno* et Antoine, si vous souhaitez >> structurer votre document ou si vous souhaitez le mettre en forme, >> ce qui n'est pas la même chose. Pour moi, "gras" est différent de >> "emphase forte". > > Ce n'est pas tellement "nous", c'est "les utilisateurs SPIP". Là la > réponse est claire : le rédacteur moyen, qu'on a du mal à convaincre > d'ajouter des intertitres, de paragrapher correctement le texte, de > soigner la typo (« tu me lâches la grappe, avec tes > guillemets français > ? »), c'est pas la peine de lui parler d'« emphase » et de « > renforcement » en essayant de lui faire comprendre que c'est de la « > sémantique », même si en pratique ça s'affiche comme de > l'italique et du > gras (et que c'est même comme ça que la barre d'icones le > présente, bien > obligé, comment on fait pour dessiner l'« emphase » sur une icone ?). Une idée comme ça (sur la manière de représenter, pas sur le fait que les utilisateurs associeraient ça à leurs habitudes de gras et italique): une tête de profil avec un arc de cercle devant la bouche (ou 2 quand c'est plus accentué). Jacques ? www.pyrat.net

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