Subject: Re: Re: International Wikimedia structure - msg#00095

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Re: International Wikimedia structure

Makoto & Guillaume wrote: Oui, apparemment toi tu parles d'une association Wikimédia (international) en France, qui ne serait qu'une antenne locale du Wikimédia américain, alors que moi je parle d'une association Wikimédia francophone qui aurait comme but bien entendu d'aider au développement des projets Wikimédia en générale mais surtout des projets francophones (en français) en particulier. Autant le dire tout de suite, une association ayant comme but premier de récolter des sous pour la maison mère (grâce aux miraculeux dons déductibles), ne m'intéresse pas vraiment. Moi, je souhaite surtout que cette association devienne la vitrine légale du Wikipédia francophone et qu'on puisse l'utiliser pour entrer en contacte avec des grosses instances difficilement abordable a titre individuel. Pour moi, la partie affiliation avec le Wikimedia américain n'est qu'un plus ; mais si c'est trop contraignant, je préfère encore ne pas être affilier (même si ça serait vraiment dommage). Hmmmm. Bien sur. Mais dans le cas ou il n'y a pas affiliation, il faudra très clairement indiquer sur la page d'inscription en tant que membre, que l'argent donné n'est par exemple pas destiné aux supports des serveurs, ni à la maintenance. Il est aussi évident que TOUTE critique concernant la lenteur des serveurs... ou le manque de réactivité des développeurs a redémarrer une bécane serait assez mal venue, puisque sommes toutes, l'association bénéficierait d'un support technique gratuit. Cela fait un peu pique assiette, genre j'utilise vos services, mais je ne donne rien. Si c'est le cas, je pense qu'il faudrait aussi changer le nom de l'association, ainsi que les objectifs affichés actuellement. Je ne pense pas que l'usage du logo serait nécessairement possible. Mais en effet, on peut revenir à l'idée "Les amis de Wikimedia"... et puis fonder une association affiliée dans un autre pays... Bon, on en discutera le 4 je pense.

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Re: Re: International Wikimedia structure

J'avais pourtant bien précisé « SI c'est trop contraignant », c'est-à-dire, en d'autres termes, « SI nous devions perdre toute autonomie ». Dans le cas contraire (ce qui semble être le cas), je suis bien entendu pour une affiliation à l'association « mère » et pour lui reverser une partie de nos bénéfices. Mais, de mon point de vue, le rôle de l'association ne doit surtout pas s'arrêter là (ou bien c'est ma participation qui s'arrêtera là). Nous sommes une communauté international francophone et c'est a nous de promouvoir Wikimédia auprès des francophones de tout les pays. Pour moi le choix géographique de la France est légitimé par la localisation géographique de la plupart de ceux qui veulent s'investir dans le projet. Les déductions d'impôt est un plus pour les français (tant mieux pour eux) mais le lien entre l'association et le pays doit s'arrêter là. Pour le projet de serveurs, je pense que nous devons impérativement voir les choses d'un oil européen et non pas franco-centrique. Par exemple, les canadiens francophones se moquent bien de ces serveurs alors qu'ils seraient vraiment très utile aux anglais (pour ne citer qu'eux). Bien entendu, si les européens choisissent finalement la France pour accueillir ces serveurs, il faudra que nous résolvions les problèmes technique et légaux qui se poseront, et dans ce cas, les français (de France) agiront au nom de Wikimédia Inc. a travers (ou non) l'association francophone. En fait, je pense que nous sommes tous un peu près d'accord sur le rôle de l'association, mais que nous ne donnons simplement pas les mêmes priorités à tous ces aspects. Pour ma part, je considère que l'association « mère » étant au dessus de nous (ou nous sous elle), elle doit avoir un rôle universel. A nous de nous occuper plus précisément de notre spécificité, la francophonie. Puisse qu'apparemment nous partons pour un CA plus élargis (5-9 membres) et qu'il faudra bien donner un poste a chacun, nous pourrions créer un "chargé des relations avec Wikimédia Inc." et un "chargé de la promotion de Wikimédia". M'enfin ça n'empêche pas qu'il va falloir se décider sur le but officiel de l'association et sur son nom. Personnellement je suis contre "Wikimédia France", mais pour "Wikimédia francophone" (ou "Wikimédia francophone - France" si on a peur de devoir changer de nom dans le futur). Voila. J'espère que tous les candidats au comité de pilotage lisent cette liste et qu'ils donneront leurs avis. Aoineko (Guillaume Blanchard) PS : Si des participants désiraient monter une association indépendante de Wikimédia pour promouvoir le projet francophone, il serait bien de ne pas les considérer comme des « pique assiette ». > Hmmmm. Bien sur. > Mais dans le cas ou il n'y a pas affiliation, il faudra très clairement > indiquer sur la page d'inscription en tant que membre, que l'argent > donné n'est par exemple pas destiné aux supports des serveurs, ni à la > maintenance. Il est aussi évident que TOUTE critique concernant la > lenteur des serveurs... ou le manque de réactivité des développeurs a > redémarrer une bécane serait assez mal venue, puisque sommes toutes, > l'association bénéficierait d'un support technique gratuit. Cela fait un > peu pique assiette, genre j'utilise vos services, mais je ne donne rien. > > Si c'est le cas, je pense qu'il faudrait aussi changer le nom de > l'association, ainsi que les objectifs affichés actuellement. Je ne > pense pas que l'usage du logo serait nécessairement possible. > > Mais en effet, on peut revenir à l'idée "Les amis de Wikimedia"... et > puis fonder une association affiliée dans un autre pays... > > Bon, on en discutera le 4 je pense.

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Re: International Wikimedia structure

Makoto & Guillaume wrote: Oui, apparemment toi tu parles d'une association Wikimédia (international) en France, qui ne serait qu'une antenne locale du Wikimédia américain, alors que moi je parle d'une association Wikimédia francophone qui aurait comme but bien entendu d'aider au développement des projets Wikimédia en générale mais surtout des projets francophones (en français) en particulier. Autant le dire tout de suite, une association ayant comme but premier de récolter des sous pour la maison mère (grâce aux miraculeux dons déductibles), ne m'intéresse pas vraiment. Moi, je souhaite surtout que cette association devienne la vitrine légale du Wikipédia francophone et qu'on puisse l'utiliser pour entrer en contacte avec des grosses instances difficilement abordable a titre individuel. Pour moi, la partie affiliation avec le Wikimedia américain n'est qu'un plus ; mais si c'est trop contraignant, je préfère encore ne pas être affilier (même si ça serait vraiment dommage). Hmmmm. Bien sur. Mais dans le cas ou il n'y a pas affiliation, il faudra très clairement indiquer sur la page d'inscription en tant que membre, que l'argent donné n'est par exemple pas destiné aux supports des serveurs, ni à la maintenance. Il est aussi évident que TOUTE critique concernant la lenteur des serveurs... ou le manque de réactivité des développeurs a redémarrer une bécane serait assez mal venue, puisque sommes toutes, l'association bénéficierait d'un support technique gratuit. Cela fait un peu pique assiette, genre j'utilise vos services, mais je ne donne rien. Si c'est le cas, je pense qu'il faudrait aussi changer le nom de l'association, ainsi que les objectifs affichés actuellement. Je ne pense pas que l'usage du logo serait nécessairement possible. Mais en effet, on peut revenir à l'idée "Les amis de Wikimedia"... et puis fonder une association affiliée dans un autre pays... Bon, on en discutera le 4 je pense.

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Re: Re: International Wikimedia structure

J'avais pourtant bien précisé « SI c'est trop contraignant », c'est-à-dire, en d'autres termes, « SI nous devions perdre toute autonomie ». Dans le cas contraire (ce qui semble être le cas), je suis bien entendu pour une affiliation à l'association « mère » et pour lui reverser une partie de nos bénéfices. Mais, de mon point de vue, le rôle de l'association ne doit surtout pas s'arrêter là (ou bien c'est ma participation qui s'arrêtera là). Nous sommes une communauté international francophone et c'est a nous de promouvoir Wikimédia auprès des francophones de tout les pays. Pour moi le choix géographique de la France est légitimé par la localisation géographique de la plupart de ceux qui veulent s'investir dans le projet. Les déductions d'impôt est un plus pour les français (tant mieux pour eux) mais le lien entre l'association et le pays doit s'arrêter là. Pour le projet de serveurs, je pense que nous devons impérativement voir les choses d'un oil européen et non pas franco-centrique. Par exemple, les canadiens francophones se moquent bien de ces serveurs alors qu'ils seraient vraiment très utile aux anglais (pour ne citer qu'eux). Bien entendu, si les européens choisissent finalement la France pour accueillir ces serveurs, il faudra que nous résolvions les problèmes technique et légaux qui se poseront, et dans ce cas, les français (de France) agiront au nom de Wikimédia Inc. a travers (ou non) l'association francophone. En fait, je pense que nous sommes tous un peu près d'accord sur le rôle de l'association, mais que nous ne donnons simplement pas les mêmes priorités à tous ces aspects. Pour ma part, je considère que l'association « mère » étant au dessus de nous (ou nous sous elle), elle doit avoir un rôle universel. A nous de nous occuper plus précisément de notre spécificité, la francophonie. Puisse qu'apparemment nous partons pour un CA plus élargis (5-9 membres) et qu'il faudra bien donner un poste a chacun, nous pourrions créer un "chargé des relations avec Wikimédia Inc." et un "chargé de la promotion de Wikimédia". M'enfin ça n'empêche pas qu'il va falloir se décider sur le but officiel de l'association et sur son nom. Personnellement je suis contre "Wikimédia France", mais pour "Wikimédia francophone" (ou "Wikimédia francophone - France" si on a peur de devoir changer de nom dans le futur). Voila. J'espère que tous les candidats au comité de pilotage lisent cette liste et qu'ils donneront leurs avis. Aoineko (Guillaume Blanchard) PS : Si des participants désiraient monter une association indépendante de Wikimédia pour promouvoir le projet francophone, il serait bien de ne pas les considérer comme des « pique assiette ». > Hmmmm. Bien sur. > Mais dans le cas ou il n'y a pas affiliation, il faudra très clairement > indiquer sur la page d'inscription en tant que membre, que l'argent > donné n'est par exemple pas destiné aux supports des serveurs, ni à la > maintenance. Il est aussi évident que TOUTE critique concernant la > lenteur des serveurs... ou le manque de réactivité des développeurs a > redémarrer une bécane serait assez mal venue, puisque sommes toutes, > l'association bénéficierait d'un support technique gratuit. Cela fait un > peu pique assiette, genre j'utilise vos services, mais je ne donne rien. > > Si c'est le cas, je pense qu'il faudrait aussi changer le nom de > l'association, ainsi que les objectifs affichés actuellement. Je ne > pense pas que l'usage du logo serait nécessairement possible. > > Mais en effet, on peut revenir à l'idée "Les amis de Wikimedia"... et > puis fonder une association affiliée dans un autre pays... > > Bon, on en discutera le 4 je pense.