Re: Re: A coisa: uniãodacomunidade_e_atitude

Bem, a solução é o que o próprio autor já comentou: um documento
derivado, vulgo "fork".

Poderia ser interessante, pois as pessoas que quiserem em aprender mais
com certeza gostariam de um documento que fosse a seqüência lógica da
Cartilha, que apresentasse os argumentos originais do Kov à luz da
história e de um contexto mais amplo.

Lísias? ;-)

Bem, gostaria de poder ajudar um pouquinho, na medida de meu tempo e 
conhecimento -- ambos muito limitados.

Acho que as seqüencia de observações do mestre Lisias é muito boa.  É
preciso só evitar colisões e redundâncias com outros documentos como o
VESLAC.


[]s, Hilton

--- Ricardo Andere de Mello 
<gandhi-faWIOYO4h5OZkjO+N0TKoEB+6BGkLq7r@xxxxxxxxxxxxxxxx> wrote:
> Lisias Toledo wrote:
> 
> >Contudo, IMHO:
> >
> IMHO=In My Horrible Opinion... heheh
> 
> >1) É uma cartilha de Software Livre, e só. Vc não fala muito sobre
> como era o Software na década de 70 e 80, quando o Software ganhou as
> ruas e ficou importante. Não falou do Visicalc, o primeiro programa
> de computador que "não se responsabilizava pela qualidade do
> produto", e que iniciou este processo de desresponsabilização pela
> eficácia do produto (impensável em qualquer outra indústria). Não
> falou da Digital Research, da Apple, da Atari e de como estas
> empresas foram engolidas pelas práticas desleais de uma empresa
> americana. Vc não demonstrou o quanto o Software Proprietário pode
> ser frágil, não importa o seu nível de excelência.
> >
> 
> aff... mano... cartilha não é livro, é para ser simplificado... Isso 
> iria interessar somente um retardado como eu e você, os caras não
> querem 
> saber como nasceu o software, isso não interessa ao usuário.
> 
> >2) Fala sobre monopólio de software antes de explicar a importância
> real do software. Concentra o fogo na Microsoft. quando deveria dizer
> que a Microsoft é fruto do monopólio que a IBM tentava construir na
> década de 80. Enfatizar que uma ex-empresa monopolista é hoje uma das
> maiores investidoras em Software Livre é um exemplo excelente da
> viabilidade deste modelo. Não traçou paralelos na história recente
> sobre monopólios em outras indústrias (AT&T e Standard Oil, para
> ficar nas mais famosas), nem em como as indústrias em questão
> melhoraram o atendimento ao consumidor depois disso.
> >
> 
> explicar monopólio também é complicado... merece capítulo de livro,
> não 
> de cartilha...
> 
> >3) Não oferece modelos alternativos de acesso à informãtica. Não
> menciona que existe Software Livre para outras arquiteturas de
> computadores, não diz que Intel e AMD não são sinônimos de
> computador. A "intelização" da informática tbm foi conseguida em cima
> de oligopólios, e o preço que pagamos hoje por um computador é
> conseqüência direta das decisões da Intel e Microsoft nos últimos 20
> anos passados. E pensar que originalmente a IBM usaria o 68000 da
> Motorola no seu IBM-PC...
> >
> 
> francamente, sua cartilha ia ser um gozo seu, pois ia poder mostrar
> todo 
> o conhecimento inútil que você acumulou, mas ia ser um gozo apenas
> seu...
> 
> >4) Não oferece usos cotidianos para artefatos de informática. Não
> mostra ao leitor a importância imensa que o software tem no seu
> cotidiano, mesmo quando ele está à quilometros do computador mais
> próximo. Fale sobre emails, sobre páginas internet, sobre VOIP ou de
> um simples CHAT da UOL. Mesmo que caríssimos, os novos celulares e
> PDA são um excelente exemplo de que computador não é só aquela torre
> de metal em cima da mesa.
> >
> 
> isto sim, pode ser simplificado.
> 
> >5) Não promove discussões sobre a popularização do hardware, que por
> sua vez promoverá a popularização do software.
> >
> 
> aff... muito bit para a cabeça do usuário...
> 
> >6) Não fala sobre o Open Source e outras modalidades de licenças de
> software. Não oferece mais de uma linha de pensamento na construção
> de software (o que não é inesperado, afinal, é uma Cartilha de
> Software Livre, não de Software).
> >
> 
> você mesmo deu a explicação do porquê, então porquê perguntou?
> 
> >7) O leitor não contextualiza a importância estratégica do Brasil no
> mercado mundial de Software (a Microsoft perdeu um contrato de 14.000
> máquinas em Munique!!).
> >
> 
> a cartilha deve ser atemporal, servir tanto para um ambiente com 
> software livre por todos os lados quanto em lugar nenhum.
> contextualizar 
> é dar TTL à cartilha...
> Resumo: É um bom começo para uma Cartilha de Software Livre.
> 
> >Mas não toca nos pontos que eu levantei: O Acesso à informação
> (popularização do hardware e conectividade como forma de viabilizar o
> software livre), nem dá recursos para que o leitor tenha ao menos uma
> idéia do que tá acontecendo, por exemplo, com a indústria de software
> graças às investidas da SCO ("Software Livre não gratuito? Como uma
> empresa pode querer cobrar das outras por terem usado o Linux?" - uma
> pergunta típica que não é respondida pelo seu documento).
> >
> >Não me interplete mal. Os meus comentários ao seu documentos devem
> ser contextualizados naquilo que discutíamos : uma ferramenta de
> iniciação tecnológica para as massas, não um mecanismo de
> evangelização para Software Livre (que é onde o seu trabalho se
> encaixa).
> >
> 
> e nem tem que tocar... lisias, procure pela editora conrad o livro 
> "software livre e inclusão digital". são 340 páginas que possuem
> parte 
> do que você espera de uma cartilha de software livre.
> 
> []s, gandhi
> 
> -- 
> Ricardo Andere de Mello
> ONG Quilombo Digital - Presidente
> gandhi-faWIOYO4h5OZkjO+N0TKoEB+6BGkLq7r@xxxxxxxxxxxxxxxx / (11) 3271-7928
> 
> 
> _______________________________________________
> Página da lista:
> http://www.quilombodigital.org/mailman/listinfo/quilombodigital
> Publique seu evento de Software Livre:
> http://agenda.imprensalivre.org 
> Quilombo Digital:
> http://www.quilombodigital.org


__________________________________
Do you Yahoo!?
SBC Yahoo! DSL - Now only $29.95 per month!
http://sbc.yahoo.com