Re: SL pode nao ser gratuito ?

concordo com todo esse monte de bit juntado no formato ASCII que o Lisias 
enviou...

[]s, gandhi

Em Sexta 20 Junho 2003 01:20, Lisias Toledo escreveu:
> "weyne-5xrPHxQ4/NOsTnJN9+BGXg@xxxxxxxxxxxxxxxx" wrote:
> > Eu havia preparado as respostas abaixo antes das intervenções do Lisias.
>
> Vixe. Quem intervêm é autoridade, estou longe disso.
>
> Prefiro o termo "comentários".
>
> > Por algum problema no meu micro (teclado-cadeira) ela não foi para a
> > lista.
>
> Já meu micro anda com problemas de BIOS* mesmo...
>
> > Paulo Weyne responde a todos:
>
> [...]
>
> > Definitivamente: não podem ser cobradas licenças. Cobrar suporte não é a
> > licença (concordo com o Evandro).
>
> Vc está errado. Você PODE cobrar pelo programa licençiado sob Software
> Livre. Até mesmo sob GPL. Você PODE cobrar pela licença de uso. A
> diferença é que vc NÃO É O ÚNICO que tem o direito de cobrar pelas
> licenças de usar Software Livre *dos outros*.
>
> Mas se ele for seu, *voçê pode* cobrar o que quiser. A merda é que o
> cara que pagou pode fazer o mesmo com outra pessoa se quiser, e é por
> isto que a tendência é que o preço seja baixo ou nulo.
>
> Pra cada indivíduo que vc "vende" seu programa (mesmo GPL), vc estará
> criando um concorrente em potencial. Se vc fundamenta todo seu modelo de
> negócios em VENDA de licenças, então vc estará fora do mercado na
> segunda venda que vc fizer : se a venda do seu software for negócio bom
> mesmo, seus clientes passam a ser seus concorrentes.
>
> > Alexandre Oliva disse: "Você pode cobrar quanto você quiser por ele. Se
> > você abusar, alguém vai usar a liberdade do software e vender mais barato
> > que você. "
>
> O Alexande tá certo.
>
> > Opa, isso não faz sentido: porque alguém iria "comprar" se pode
> > simplesmente pegar ? o "abuso" ou "mais barato" só se aplica no serviço,
> > mesmo que seja de cópia.
>
> VOCÊ NÃO PODE SIMPLESMENTE PEGAR!!! 8-(
>
> Alguém precisa DISTRIBUIR por vontade própria o software. Se vc chega na
> minha casa e copia do meu computador um programa GPL, SEM MINHA
> AUTORIZAÇÃO, então vc cometeu um ROUBO.
>
> Se existe outra pessoa disposta à distribuir o mesmo software de graça
> para você, é problema seu com esta pessoa. NINGUÉM PODE ME OBRIGAR A
> DISTRIBUIR SOFTWARE LIVRE, nem de graça nem à um preço.
>
> > Gente, estou forçando a barra porque acho importante que as coisas fiquem
> > claras, para que se possa repassar melhor as idéias. Na nossa área a
> > gente aprende que não existe bit meio ligado, é zero ou um. SL não admite
> > licença,
>
> A GPL É UMA LICENÇA, HOMEM!! QUALQUER LICENÇA QUE GARANTA AS 4
> LIBERDADES BÁSICAS DA FSF É LICENÇA DE SOFWTARE LIVRE. Na pior das
> hipóteses, é incompatível com a GPL, mas continua Software Livre!!!
>
> > portanto, SOFTWARE LIVRE É GRATUITO (além de muitas outras coisas, é
> > claro).
>
> NUNCA!!! SOFTWARE LIVRE NÃO É GRATUITO!!!!!!!! DE FORMA ALGUMA!!!!!!!!!
>
> Ele TENDE a ser gratuito, mas NADA GARANTE ISTO.
>
> Eu sugiro que vc leia com calma os textos que estão disponíveis em
> http://www.fsf.org . Até nas palestras do RMS está bem claro que
> SOFTWARE LIVRE NÃO É GRATUITO, e que vc pode cobrar por ele.
>
> O próprio RMS cobrava pela distribuição do EMACS, ainda na época em que
> se usava fistas magnéticas.
>
> > Tendo isso claro, vamos nos concentrar nas vantagens do SL (leiam o
> > VESLAC): confiabilidade, segurança, manutenibilidade, suporte, etc.
>
> Confiabilidade, segurança, manutenibilidade e suporte não são
> características inerentes ao Software Livre, mas sim de software bem
> construído.
>
> Software Livre está se provando uma excelente forma de se contruir
> Software Bem Construído, mas por favor não imagine que somente por ser
> Livre um software, por alguma característica mágica, exotéria ou
> cósmica, passa a possuir Confiabilidade, Segurança, Manutenibilidade e
> Suportabilide.
>
> Tenho certeza que vc disse isto de boa fé, mas acredite em mim : o que
> você disse foi um bofete de proporções inimagináveis na minha cara e na
> de todos os outros profissionais de informática (que constroem S.L ou
> não) que passaram anos de sua vida aprendendo Engenharia de Software e
> outras matérias "chatas" para aprender a construir software.
>
> > --------------------------------------------------------------------
> > Evandro Guglielmeli escreveu:
> > Segundo uma licença publicada pela MS no meio do ano passado, para o
> > Visual C, se não me engano, você estaria violando uma licença
> > proprietária (da MS).
>
> Não existe consenso se a legislação americana ou a brasileira permitem
> que um fornecedor de serviços imponha limitações sobre como o usuário
> usufrui dos benefícios dos serviços contratados.
>
> Se o software for um produto (como defendem alguns). não pode mesmo. O
> Código de Defesa do Consumidor (para ficar na legislação que eu conheço)
> proíbe terminantemente.
>
> Nem tudo o que está em licenças (e contratos) é válido. Se contraria
> alguma lei maior, é letra morta.

-- 
Ricardo Andere de Mello
Quilombo Digital - Presidente
gandhi-faWIOYO4h5OZkjO+N0TKoEB+6BGkLq7r@xxxxxxxxxxxxxxxx - 55 11 32717928