Re: Squeak : handicap et Scratch

Thierry Pasquier a écrit :
> Le Tue, 14 Nov 2006 18:04:01 +0100, "Bernard Notarianni"
> <bernard.notarianni-Re5JQEeQqe8AvxtiuMwx3w@xxxxxxxxxxxxxxxx> a écrit :
>
> > > plus encore que l'interface, c'est vraiment cet aspect de squeak
> > > qui désoriente : comment-est ce que je produis un exécutable ?
> > > comment interdire les modification ? etc. dur ! dur !
> >
> > Thierry,
> >
> > Peux tu nous dire qui cela "désoriente vraiment"?
> >
> > Toi?
> surtout pas, c'est même ce que j'aime dans Squeak
>
> > Tes utilisateurs?
> non plus, car c'est ce que nous mettons en avant lors des
> présentations / démos / ateliers.
> > Tes collègues développeurs?
> > Autres?...
> j'ai constaté cet état d'esprit notamment chez les profs et aussi lors
> de la préparation de l'université d'été de Poitiers où Squeak était
> assez présent.
> http://www.poitiers-u2e.org/
> les étudiants du département "ingénierie des médias pour l'éducation"
> de l'université de Poitiers étaient particulièrement déroutés par cet
> aspect.
>
> > A quel moment les personnes désorientées ont-elles été génées par le
> > caractère ouvert de squeak? En voulant faire quelle action ou obtenir
> > quel résultat?
> Dans la situation où ils réalisent un "produit didactique" utilisable
> par d'autres. Ils souhaitent (vainement à mon avis - que le produit en
> question soit fermé ou non) maîtriser ce qui va ce passer entre
> l'usager et leur  production. 
>
> Je pense qu'il y a là un vrai sujet de réflexion.

C'est aussi le modèle de reproduction du savoir qui est en question.

10 ou 15 de formatage bas niveau, à faire du copié-collé intellectuelle 
dans un contexte bien balisé, forcément ça réduit la magnitude des 
esprits ainsi formatés.
Je remarque effectivement la même peur des enseignants: "les élèves 
risquent de faire n'importe quoi..." forcément, ça change de la fiche à 
trou distribuée en classe de math. en collège (expérience vue).
Ça craint effectivement ; à la décharge des enseignants, l'institution 
ne montre pas l'exemple.

Hilaire

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