Hola.
Lo que plantean en los foros es más que interesante, pero como tema de
estudio: ¿por qué esa resistencia a la tecnología?
Ningún docente discutiría si debiera hacer un curso de acutalización en
cualquier materia (sobre didáctica aplicada a la Historia, por decir
cualquier cosa), pero cuando se trata de informática ponen el grito en el
cielo.
Uno de los participantes del foro hacía referencia a la tiza... ¿Qué falla,
entonces, que no pueden pensar en una computadora como en una tiza, en
tanto herramienta? Otro (o la misma persona) hablaba de las horas que había
que dedicarle a Squeak... ¿Alguien protesta por las horas que tiene que
dedicarle a profundizar en cualquier materia.
No sé cómo son los planes de estudio para los docentes en Extremadura o en
toda España. Conozco sólo los de la Argentina. Estoy segura de que si
durante la carrera tuvieran una materia ligada al uso de las nuevas
tecnologías (y, además, dada seriamente), no protestarían tanto. Se tene
(incluso se odia) lo que se desconoce...
Tal vez habría que apuntar a incluir Squeak, Logo y otras herramientas como
parte de una materia específica relacionada con Didáctica (¿Nuevas
tecnologías aplicadas a la Didáctica? Algo por el estilo...). Una materia
que les quite el miedo a las computadoras y les haga ver que para el
aprendizaje el ordenador puede ser tanto o más operativo que la tiza.
Saludos,
Amanda.
At 07:41 18/01/04, you wrote:
>Sinceramente, creo que no debes tomar la discusión del foro de www.linex.org
>como referencia del resultado de la conferencia de Alan Kay. Si te fijas las
>dos principales críticas son el que usara Windows Xp y no LinEx en la
>presentación, y que a algunos alumnos de la Facultad de Pedagogía (los que
>caben en 2 autobuses) los profesores les pusieran como actividad obligatoria
>asistir a la conferencia.
>En cuanto a la primera crítica no merece ni consideración, simplemente
>demuestra radicalismo y no haber entendido nada de la conferencia.
>En cuanto a la segunda, es la crítica de uno de ellos. No creo que a para
>gente de la universidad, interesado en pedagogía y educación fuera una
>tortura precisamente esa conferencia.
>Te puedo asegurar que el salón estaba repleto. Tenía capacidad para 300
>personas y hubo gente que se quedó en pie por falta de asientos. Cuando
>acabó recibí felicitaciones de mucha gente para A. Kay y para la Junta de
>Extremadura por haber traido a alguien así a hablarles. Y como profesor,
>conocía a bastantes asistentes, que eran profesores y directores de
>instituto, y asesores informáticos de los Centros de Profesores (los que dan
>cursos de formación a los docentes). Con todos los que hablé después estaban
>sinceramente impresionados, y a mi no necesitan mentirme puesto que no tengo
>ningún cargo político y saben que soy el primer crítico de muchas de las
>cosas del proyecto LinEx. Precisamente por eso acabé metido ahí, por
>intentar corregir lo que me parecía mal.
>
>Lamentablemente hay un grupo de personas que usa el foro de linex
>excusándose en que mandan mensajes de forma anónima para criticar todo lo
>que tiene que ver con el proyecto. Las razones son varias, seguro que no se
>puede generalizar, p ero la mayoría es que están muy enfadados con que no
>les han dejado a ellos dirigir el proyecto, otros porque les han obligado a
>pasar de windows a linux y otros muchos porque no quieren ver un ordenador
>en sus clases.
>
>Por supuesto, también hay críticas ciertas, hay errores y hay muchas cosas
>que corregir aún, pero, insisto, las críticas de ese foro no son
>significativas y no me preocupan más que las que hasta ahora ha habido al
>proyecto en conjunto. Al foro siempre mandan mensajes críticos anónimos los
>mismos, si hacemos caso a los logs de sus direcciones ip.
>
>----- Original Message -----
>From: "Daniel Ajoy" <dajoy-oco1nslyc0dHMjxqHXm8qiH1kwoRJHTR@xxxxxxxxxxxxxxxx>
>To: <Logo-R6eRs8ggTXRQFI55V6+gNQ@xxxxxxxxxxxxxxxx>;
><small_land@xxxxxxxxxxxxxxx>;
><gleducar-OboePbRKvvM/aFkwmKw5Y7hO7fM8Lnd9@xxxxxxxxxxxxxxxx>
>Sent: Sunday, January 18, 2004 2:12 AM
>Subject: [small-land] Discusion generada en Linex sobre conferencia de Alan
>Kay sobre Squeak
>
>
>Discusión generada en Linex sobre conferencia de Alan Kay sobre Squeak
>http://www.linex.org
>
>Alan Kay dió la conferencia en Extramadura, España (Supongo
>que Mérida está en Extremadura, no estoy seguro).
>
>De la discusión llevo la impresión de que las personas que
>se expresan allí están disgustadas, disgustadas no
>precisamente con Alan o con las organizadores de la
>conferencia, ni con las personas que proponen Squeak, sino
>con el sistema, con las imposiciones, con los "de arriba".
>
>Por eso creo que el sistema educativo está bastante
>descompuesto (como una fruta pasada).
>
>Por eso creo que no hay que tratar de que el sistema
>educativo acepte el constructivismo, Logo, Squeak o Linux.
>Hay que utilizar estas cosas para educar POR FUERA del
>sistema educativo.
>
>Daniel
>
>
>
>--------
>Invitado Publicado: Mar Ene 13, 2004 9:36 am
>
>Quiero enviar enviar un saludo a los alumnos de Psico-Pedagogía y a
>los de Educación Física del campus universitario de Badajoz que
>asistieron a la conferencia que tuvo lugar en Mérida ayer lunes en la
>biblioteca pública. Estos alumnos, que cursan la asignatura de
>Psicología de la Instrucción fueron obligados a asistir a la citada
>conferencia, y aunque demostraron un gran interés no creo que su
>presencia en la misma estuviera en modo alguno justificado (máxime
>cuando alguien que no son ellos pagará los 3 autobuses fletados para
>la ocasión).
>Gracias chicos, por vuestra estoica presencia
>
>
>--------
>Invitado Publicado: Mar Ene 13, 2004 9:49 am
>
>Algunas curiosidades sobre la conferencia:
>
>1.- El ordenador desde el que se proyectó la presentación disponía de
>un flamante Windows XP.
>
>2.- La sala estaba muy concurrida, especialmente por jóvenes alumnos
>enviados por una profesora desde la Facultad de Educación, para tal
>ocasión desplazó desde Badajoz tres autobuses (algunos de estos
>alumnos se quejaron de la obligatoriedad de tal viaje para superar la
>asignatura)
>
>3.- Manido discurso del Consejero sobre la Revolución Tecnológica y
>los países tercenmundistas
>
>4.- Curso de Actualización Científico Didáctica del Area de
>Matemáticas, con ejemplitos de autitos y vídeos de alumnos americanos
>entusiasmados en su afán por descubrir el Algebra de Boole y la
>Teoría de la Relatividad
>
>5.- Más ejemplitos de la potencialidad de Squeak, vendido como un
>generador de contenidos para el aula, algunos de estos ejemplos
>recreaban ambientes virtuales en 3-D que seguramente podrá diseñar
>cualquier profesor en los descansos entre clase y clase
>
>En fin, mereció la pena asistir aunque sólo fuera por el placer de
>poner rostro a todos los que están haciendo de Linex lo que es
>...............................
>
>
>--------
>Invitado Publicado: Mar Ene 13, 2004 1:28 pm
>
>No me puedo creer que sólo vieras eso en la conferencia. Por tu forma
>de escribir deduzco que eres inteligente. Entiendo que no te apetezca
>nada usar Squeak para hacer programas educativos, pero no me puedes
>negar que es una herramienta muy útil en la enseñanza de las
>ciencias.
>Lo de WXP fue imperdonable para la Junta, pero al tipo este no tiene
>porqué gustarle Linux y puede mostrar su aplicación en el sistema que
>le de la gana. ¡Qué le vamos a hacer!
>
>Respecto al discursito de los políticos, supongo que no esperarías
>que dejara pasar la oportunidad de vendernos la moto.
>
>Y respecto a las quejas de los alumnos, si cada vez que se queja un
>alumno les hiciésemos caso, no hacían más que jugar a la playstation
>todo el día.
>
>--------
>delca Publicado: Mar Ene 13, 2004 4:15 pm
>
>--¡Que facil es criticar!
>--Y que inutil.
>--Lo ves.
>
>_________________
>Las apariencias ...
>
>
>
>--------
>Invitado Publicado: Mar Ene 13, 2004 4:42 pm
>
>¿Nadie ha sido capaz de captar la filosofía del ponente?
>-----------O nos da miedo empezar de nuevo------------
>
>
>--------
>Invitado Publicado: Mie Ene 14, 2004 8:15 am
>
>El no encontrar nada positivo en la intervención de Alan Kay
>desacredita por totalmente subjetivo tus comentarios.
>
>
>--------
>Invitado Publicado: Mie Ene 14, 2004 12:21 pm
>
>Empezar de nuevo significa volver a inventar la rueda?
>
>
>--------
>Invitado Publicado: Mie Ene 14, 2004 1:30 pm
>
>Hay por ahí un "forense" que dice ay! cada vez que no le gusta una
>crítica expresada es este libre foro y escribe : "Todo necio confunde
>valor y precio". Pero si dicen que tenemos 100.000 millones de
>neuronas! Quizás sea para usarlas...con perdón!
>
>
>--------
>Invitado Publicado: Mie Ene 14, 2004 1:37 pm
>
>Por fin algo sensato
>
>
>--------
>Invitado Publicado: Mie Ene 14, 2004 4:01 pm
>
>Para los que no estuvimos, ¿quedó copia escrita o algo parecido de la
>charla?
>Saludos
>
>
>--------
>Invitado Publicado: Mie Ene 14, 2004 4:35 pm
>
>Anonymous escribió:
>Empezar de nuevo significa volver a inventar la rueda?
>
>
>No, asfaltar y optimizar el trazado de los procesos de aprendizaje =>
>"Como la N-630".
>
>
>--------
>Invitado Publicado: Mie Ene 14, 2004 5:00 pm
>
>Cada vez que leo o escucho lo de que los alumnos deben protagonistas
>de su propio aprendizaje se me ponen los pelos como escarpias, sobre
>todo cuando los que lo dicen o no han cogido nunca una tiza o han
>huido de ella. Ya está bien de payasadas animadas de ayer y hoy,
>claro que deben ser de protagonista, faltaría más!!! pero para eso no
>es obligatorio un entorno como Squeak, al alumno hay que darle
>herramientas con las que pueda aprender y no herramientas para que
>las aprenda, y vamos que hacer cualquier cosita en Squeak necesita
>sus horitas y sino pues lo probáis!!!!
>
>
>--------
>Invitado Publicado: Mie Ene 14, 2004 5:43 pm
>
>Soy profesor de secundaria en Cataluña. Prácticamente todos mis
>alumos tienen ordenador en casa. Cuando los llevo para alguna
>actividad al aula de informática (no soy profesor de informática),
>intento que (en entorno win) utilicen al menos herramientas "libres"
>openoffice , mozilla... que tenemos instaladas junto a msoofice y ie.
>Me miran como a un bicho raro. Este tio está pirao!!! ...
>¿Como se vende la utilidad del soft libre a personas que han comprado
>el ordenador en la tienda de barrio y allí les han colocado un
>flamante winXP con su msoffoiceXp "todo pirata"? El de la tienda
>obtiene el soft de la red edonkey (y no es solo una tienda)
>Me he ido del hilo inicial ya lo sé.
>Saludos
>Luis Felipe.
>
>
>--------
>Invitado Publicado: Sab Ene 17, 2004 5:06 pm
>
>En mi humilde opinión, repito es una opinión, lo mas LAMENTABLE es el
>tema de xp,
>
>Digo yo, que ya que a los profesores no les ha quedado más remedio
>que aprender a usar linex, sin ni siquiera preguntarles si les
>parecía bien, jolines!!! que obliguen a Mr. Alan Kay a usar Linex. ¿
>porque le dejan usar lo que el quiera? Ya estamos bajandonos lo
>pantalones cuando viene algun listo del otro lado del charco? Una
>majada como una casa de grande, hay que dar ejemplo, E-JEM-PLO.
>
>
>--------
>Invitado Publicado: Sab Ene 17, 2004 6:16 pm
>
>En mi humilde opinión, repito es una opinión, lo más LAMENTABLE es el
>tema de la gente que no ve las cosas obvias aún cuando las tiene
>delante de sus ojos.
>
>Si te ha parecido que la discusión Linux/XP tiene algo que ver con la
>presentación de Alan Kay, no has entendido nada.
>
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