Re: Fatwas on Vegetarianism

Dear,
  
  Saya sudah melupakan perkataan anda tentang hal itu. Saya hanya tidak ingin anda terjebak dalam sesuatu yg bermanfaat.
  
  Benar, saya tidak mengatakan anda mewakili Buddhist, tapi dasar pemikir dan tolak pikir anda adalah Buddhist khan ? 
  
  Saya hargai pendapat anda yg tidak ingin terkotak2x, dan semua juga  sebenarnya seperti itu. Tapi pada dasarnya memang, agama itu berbeda2x.  Bila menurut anda hanya kulitnya yg berbeda tapi hakekatnya sama, saya  juga hargai. Anda bisa tidak jelaskan perbedaan kulit luarnya itu apa  saja dan persamaan hakekatnya itu apa saja ? bila memang menurut anda  sama, berani tidak anda menyeberang menjadi umat Islam, Kristen, Hindu,  Yahudi dll ?
  
  Menurut saya, agama itu berbeda, hanya dengan perbedaan itu tidak perlu  dibentur2xkan satu sama lain. Di agam kami sudah jelas dan menghargai  perbedaan "Agamamu adalah ag
 amamu, agamaku adalah agamaku".
  
Anda mengatakan : "Tapi apa boleh buat sifat manusia itu memang suka  mengkotak-kotakkan, sehingga mereka cenderung menutup mata pada apa  yang diluar agama mereka, dan secara tidak sadar melihat bahwa  kebenaran agama A berbeda dengan kebenaran agama B, padahal  sebenarnya kebenaran itu sama dan universal dimanapun. Sebagai  tambahan, saya percaya dunia ini bakal lebih baik bila  pengkotak-kotakkan agama itu dihapuskan."
  
  Tapi menurut saya, kenyataannya adalah anda yg mengkotak2xan. Bila anda  tidak mengkotak2xan, maka anda tidak akan mengatakan vegetarian lebih  baik dari non vegetarian. Tidak ada pernyataan yg kurang lebih artinya  dunia akan lebih baik dengan vegetarian dll.
  
  Pada dasarnya saya tidak mengkotak2xan vegetarian dan non vegetarian.  Yang saya sorot dari awal adalah keseimbangan. Karena dunia ini  berjalan berdasarkan keseimba
 ngan. Memang keseimbangan itu sendiri  relatif. Keseimbangan yg saya maksud adalah tidak
 hanya mengkonsumsi  tumbuh2xan saja atau mengkonsumsi hewan2x saja. Seandainya suatu saat  manusia mengkonsumsi dan ada yg menganjurkan mengkonsumsi hewan saja  maka saya juga akan tidak setuju.
  
  Agama anda cinta kasih ? Wah perlu didaftar ke Depag tuh...:)
  Semua agama dasarnya mengajarkan cinta kasih, hanya penterjemahannya mungkin berbeda dan tidak bisa sama 100%.
  
  Anda mengatakan : "Agama saudara Dablex tidak melarang mengkonsumsi hewan, namun tidak  melarang bukan berarti menyetujui ataupun membenarkan. Setahu saya,  agama Islam juga mengajurkan untuk menghindari pembunuhan dan  menghindari makan daging." 
  Jawaban saya : Benar, agama saya tidak melarang, namun bila anda  artikan tidak melarang bukan berarti menyetujui atau membenarkan adalah  kurang tepat. Kesimpulan itu anda dapat dari mana ? Anda juga d
 apat  dari mana "Agama Islam juga menganjurkan untuk menghindari pembunuhan  dan
 menghindari makan daging" ? Di Islam ada hari raya Idhul Qorban,  jadi kurang tepat bila tidak dianjurkan mengkonsumsi daging. Di Islam  boleh mengkonsumsi daging, tapi banyak syaratnya. Jadi di Islam yg  dianjurkan bukan makan daging atau tumbuhan tapi yg dianjurkan adalah  makan makanan yg sehat, karena walaupun daging, tapi daging ikan juga  banyak yg menyehatkan. 
  
  Anda mengatakan : "Lagipula kalimat-kalimat  itu bukan saya yang katakan, itu dari hasil penelitian yang hanya saya  terjemahkan ke bahasa Indonesia."
  Saya jawab : saya berterima kasih atas masukan anda, saya bukan tidak  percaya dengan anda. Saya hanya tidak mau menerima tulisan2x peneliti  dari luar dan menelan bulat2xbegitu saja, karena kita juga seharusnya  dan perlu membuktikan juga. Khan di Buddha sendiri diajarkan untuk  tidak mudah percaya, walaupun 
 dari pendeta anda sendiri (CMIIW)...:)
  
  Pertanyaan anda : "Lalu saya heran bagaimana bisa saudara Dablex menyamakan rasa sakit  antara upacara-2 keagamaan ditimur dengan rasa sakit pada ikan-ikan"
  
  Saya jawab, sama seperti manusia apakah menurut anda hewan tidak bisa  memanipulasi diri ? anda seharusnya melihat juga banyak binatang2x yg  bisa memanipulasi diri seperti Bunglon, pari, ikan buntal dll. Khan  banyak pakar mengatakan, manusia juga sebenarnya adalah jenis hewan yg  hanya mempunyai kelebihan akal  (bukan otak saja. ). Kenapa anda  katakan hanya manusia yg bisa memanipulasi rasa ? Apakah anda sudah  membuktikan hewan tidak bisa memanipulasi diri bila dari contoh bunglon  dll tersebut diatas ? Jadi saya justru balik bertanya, darimana anda  bisa menilai rasa itu ? 
  
  Anda bertanya : "Saya sarankan saudara Dablex tidak menggunakan kata 'kami' yang  mewak
 ili orang-orang lain, karena belum tentu orang-orang kaum  anda sependapat dengan
 anda."
  
  Saya jawab : memang saya menjawab tidak mewakili agama saya, tapi saya  menjawab berdasarkan pemahaman agama saya. Bila menurut anda ada orang  Islam yg tidak sepaham dengan saya, silahkan anda beritahu dia atau  saya dan saya akan coba berdiskusi. Karena pemahaman itu adalah  pemahaman umum yg diterima secara seragam oleh umat Islam. Jadi sekali  lagi,  walaupun saya tidak menjawab mewakili Islam tapi tolong beritahu saya bila ada orang Islam yg tidak setuju dengan pernyataan saya bahwa " semua yg ada didunia ini milik Tuhan".
  
  Pertanyaan anda : "Apakah anda bisa menjamin seluruh daging yang sampai ke meja makan anda  adalah berasal dari penyembelihan dengan menyebutkan nama Allah?  Bagaimana dengan daging 
 import? Bagaimana dengan daging yang dari  peternakan-peternakan milik kaum
 non-muslim?"
  
  Saya jawab : Saya bisa jamin, karena sebelum diimport juga pasti ada  perwakilan yg mengawawsi pemotongan. Seandainya ketahuan ada daging  import yg tidak halal (karena kecurangan pihak importir), saya  jamin  maka tidak akan dimakan atau dibeli oleh orang Islam yg  taat. Seandainya masih kelolosan juga, kami ketika akan makan juga  tetap mengucapkan doa, dan karena ketidak tahuan (benar2x tidak tahu  dan bukan pura2x tidak tahu) maka masih dibolehkan. 
  Maaf juga bila anda artikan  pernyataan saya bahwa anda mewakili Buddha, tapi pernyataan anda  didasarkan ajaran agama Buddha khan ?
  
   Apa maksud pertanyaan anda : "Bagaimana dengan daging yang dari  peternakan-peternakan milik kaum non-muslim" ?  , semoga bukan  pertanyaan yg mengkotak2xan. Saya jawab, boleh  saja
 daging dari peternakan non muslim asal hewannya, cara pemeliharaan  hingga pemotongan memenuhi syarat2x Islam.
  
  Pertanyaan anda : "Saudara minta ijin dahulu dari Tuhan untuk mencabut nyawa si hewan,  tapi apakah Tuhan ada memberikan jawaban 'iya, silahkan' kepada  saudara? kalau belum dijawab 'iya', maka mana bisa dikatakan itu minta  ijin. Sama saja seperti saya mengambil milik orang lain namun saya  tinggalkan pesan, 'barang ini saya ambil'. Si pemilik belum menjawab,  namun sudah kita colong."
  
  Saya jawab : Sebelumnya saya hanya mau menyatakan bahwa pertanyaan anda  terlalu harfiah sekali. Tapi bila harus menjelaskan secara harfiah akan  saya coba. Ibaratnya begini, bila anda sering lihat di luar negeri atau  di arab, maka anda akan melihat ada beberapa penjual yg tidak menunggu  tokonya (mereka hanya meninggalkan
  tulisan 'bila ingin membeli barang,  tinggalkan uang senilai barang'. Jadi bila anda
 membeli misalkan bensin  atau baju, maka anda tinggal ambil bensin / baju itu asal meninggalkan  uang jadi tidak perlu ada jawaban dari penjual asal kita memenuhi  syarat penjual sudah cukup. Bila diumpamakan contoh diatas, maka doa  itu sebagai pembayarannya (mohon jgn diartikan harfiah lagi) jadi bila  kita berdoa maka transaksi sah, sedangkan pernjanjian itu sudah  tertulis di kitab suci. Di kitab suci di bolehkan makan daging yg tidak  haram asal memenuhi syarat (seperti doa dll), bila sudah memenuhi maka  sah. Jadi Tuhan juga sudah meninggalkan sistem. Mungkin nanti juga anda  pertanyaan, bagaimana bila tidak doa ? Saya jawab silahkan, itu artinya  sama seperti pencuri. Bedanya kalau didunia anda bisa mungkin  menghindar dari polisi atau hukum, bila dengan Tuhan pasti lain.
  
  Pertanyaan anda : "Sebelumnya saudara sempat mengatakan 
 bahwa segala sesuatunya itu adalah  milik Tuhan, dengan demikian, kenapa tidak minta
 ijin saja kepada Tuhan  untuk mencuri ayam tetangga? Toh kan pemilik dari ayam tetangga itu  Tuhan. Lagipula bagaimana cara anda untuk mendengarkan jawaban Tuhan?"
  
  Jawab saya : sekali lagi anda menanyakan sesuatu secara harfiah.   Benar, pemilik ayam tetangga juga milik Tuhan, tapi mohon pertama-tama  anda jangan campur adukan  pengertian dan istilah dunia dengan non  dunia. Kedua, bila anda mengerti prosedur atau aturan maka anda tidak  aka bertanya seperti itu. Contohnya bila anda anda kerja disebuah  perusahaan anda sebagai manajer produksi, dan anda memerlukan barang,  apa anda minta ke Komisaris / Presdir ? Tentu tidak, anda cukup ajukan  Purchasing Request ke Departemen Purchasing khan ? Nanti tembusannya  baru ke Presiden Direktur.  Secara logika, apa barang yg dibeli  Departemen Purchasing bukan milik Presdir ? Secara tidak langsung,  Tuhan juga 
 mengajarkan manajemen dan pendelegasian. 
  
  Terima kasih untuk data asupan
 anak. Tapi saya masih belum melihat data omega-3: LNA (asam alfa-linolenat),              EPA (eikosapentaenoat), serta DHA (dokosaheksaenoat). HDL dll. 
  
  Anda mengatakan : "Saya sendiri merasakan perubahan-perubahan demikian ketika beralih  menjadi seorang vegetarian. Terutama otak saya, saya merasa lebih cepat  menangkap informasi dan mengolah fakta, dan merasakan menjadi lebih  cerdas, hehe. Percaya atau tidak, itu terserah saudara-saudari sekalian."
  
  Saya jawab : "Saya percaya dengan pernyataan anda, mungkin anda  "merasakan" lebih cerdas.  Saya hanya berpikir, apakah orang tua  anda seorang vegetarian ? Apakah anda tidak merasakan kecerdasan anda  ini salah satunya akibat karena perkembangan otak di masa janin yg
   orang tuanya mendapat cukup asupan omega-3: LNA (asam alfa-linolenat),              EPA (eikosapentaenoat), serta DHA (dokosaheksaenoat) yg berasal dari hewan ?
  
  Kasus lain adalah, orang mengatakan daging kambing menyebabkan darah  tinggi, padahal duren pun  menyebabkan darah tinggi.  Jadi  antara tumbuhan dan hewan ada yg punya persamaan dan ada yg berbeda  sehingga bisa saling mengisi.
  
    Betapun juga Allah telah memberi petunjuk seperti yang tercantum di  Alquran. Maka hendaklah manusia itu memperhatikan makanannya. Sesungguhnya Kami benar-benar telah mencurahkan air (dari  langit), kemudian Kami belah bumi dengan sebaik-baiknya, lalu Kami  tumbuhkan biji-bijian di bumi itu, anggur dan sayur-
 sayuran, zaitun dan  pohon kurma, kebun-kebun (yang) lebat, dan buah-buahan serta 
 rumput-rumput, untuk kesenanganmu dan untuk binatang-binatang  ternakanmu. ('Abasa: 24-32)
  
  Sama seperti yg anda katakan sejauh apa yang telah saya  baca, saya teliti, saya pelajari, semuanya  semakin meyakinkan saya bahwa  jalan menuju  kehidupan yang lebih baik bagi kita tidak ditentukan hanya oleh  vegetarian atau non vegetarian saja, tapi lebih ditentukan kemampuan  akal untuk menjaga keseimbangan dan kebutuhan tubuh.
  
  Semoga tidak ada pengkotak-kotakan antara vegetarian dan non vegetarian lagi. 
  
  
  Peace
  
  
  
Johnny Lone <tomatofly1-Re5JQEeQqe8AvxtiuMwx3w@xxxxxxxxxxxxxxxx> wrote:

Salam kasih,

 

Mengenai apa yang saya katakan tempo dulu itu, saya akui itu memang kekhilafan saya, oleh karena itu saya minta maaf kepada saudara-saudari sekalian, namun dari awalnya saya tidak bermaksud demikian. Hal itu hanya kekhilafan semata, saya sendiri berpandangan tidak ada yang namanya hati iblis, hehe, jadi harap pengertian saudara-saudara yang tersinggung.

 

Saudara perlu mengetahui bahwa saya menyampaikan hal-hal yang telah sampaikan sebelumnya bukan saya sebagai perwakilan dari ajaran agama manapun, tidakpun Buddhist. Sebelumnya mungkin saudara perlu ketahui bahwa saya tidak dikekang agama apapun, walaupun banyak dari pemikiran saya yang sejalan dengan ajaran Buddhist. Ajaran dari agama ataupun faham mana saja saya terima dan saya pelajari dan saya tidak setuju bila ada orang yang mengatakan bahwa ajaran tiap agama itu berbeda. Meman g berbeda, itu bila dilihat dari kulit luarnya, namun orang bijak pasti mengerti bahwa ajarannya hakekatnya sama. Tapi apa boleh buat sifat manusia itu memang suka mengkotak-kotakkan, sehingga mereka cenderung menutup mata pada apa yang diluar agama mereka, dan secara tidak sadar melihat bahwa kebenaran agama A berbeda dengan kebenaran agama B, padahal sebenarnya kebenaran itu sama dan universal dimanapun. Sebagai tambahan, saya percaya dunia ini bakal lebih baik bila pengkotak-kotakkan agama itu dihapuskan.

Jika anda bertanya, jadi agama atau ajaran apa yang mendasari pemikiran-pemikiran saya? Maka saya akan menjawab: Ajaran cinta kasih.

 

Manusia zaman sekarang seringkali terlalu terkekang pada yang namanya 'agama'. Saya memandang hal demikian termasuk pada belenggu jiwa, ataupun keterikatan, dan itu tentunya tidak baik.

Agama saudara Dablex tidak melarang mengkonsumsi hewan, namu n tidak melarang bukan berarti menyetujui ataupun membenarkan. Setahu saya, agama Islam juga mengajurkan untuk menghindari pembunuhan dan menghindari makan daging.

Dalam Buddhist sendiri, tidak ada yang namanya larangan ataupun perintah, karena Sang Buddha tidak pernah melarang ataupun mewajibkan, hanya saja umat manusia yang mengartikannya larangan ataupun perintah. Jadi dalam Buddhisme, tidak ada keharusan menjadi vegetarian, namun bervegetarian itu dianjurkan, sebagaimana agama-agama lainnya yang juga menganjurkan.
 

Mengenai penelitian tentang rasa sakit, saya tidak ingin mempeributkan lebih jauh. Kalaupun saya jawab balik, saudara Dablex barangkali tetap tidak akan menerima apa yang saya sampaikan. Lagipula kalimat-kalimat itu bukan saya yang katakan, itu dari hasil penelitian yang hanya saya terjemahkan ke bahasa Indonesia.

Jika anda memang tidak setuju dengan para ilmuwan  dan para sarjana diluar sana, dan tidak setuju dengan data hasil penelitian ilmiah ini, silahkan saudara menghubungi mereka dan berdiskusi lebih lanjut dengan para pakarnya.

 

Lalu saya heran bagaimana bisa saudara Dablex menyamakan rasa sakit antara upacara-2 keagamaan ditimur dengan rasa sakit pada ikan-ikan...Jelas-jelas berbeda, pada upacara-upacara keagamaan ditimur, para praktisinya memanipulasi ataupun menguasai medan pikirannya sehingga rasa sakit itu bisa dipersepsikan sebagai tidak sakit ataupun teknik-teknik lainnya. Namun pada ikan atraksi demikian tidaklah mungkin, dan bagi mereka sakit itu adalah sakit, dan sakit itu adalah menderita.

 

Dan satu lagi perbedaan mendasar antara ajaran anda dengan pemahaman kami adalah semua yg ada didunia ini milik Tuhan, sedangkan pemahaman ini tidak ada diajaran anda.

Saya sarankan saudara Dablex tidak m enggunakan kata 'kami' yang mewakili orang-orang lain, karena belum tentu orang-orang kaum anda sependapat dengan anda.

"Pemahaman ini tidak ada pada ajaran anda", ajaran manakah yang anda maksud(barangkali Buddhisme), karena saya tidak mewakili agama apapun.

 

Dari apa yang saya dengar mengenai Islam, lebih kurang mengatakan, daging itu halal bila didapat dari hasil penyembelihan dengan menyebutkan nama Allah. Apakah anda bisa menjamin seluruh daging yang sampai ke meja makan anda adalah berasal dari penyembelihan dengan menyebutkan nama Allah? Bagaimana dengan daging import? Bagaimana dengan daging yang dari peternakan-peternakan milik kaum non-muslim?

 

Saudara minta ijin dahulu dari Tuhan untuk mencabut nyawa si hewan, tapi apakah Tuhan ada memberikan jawaban 'iya, silahkan' kepada saudara? kalau belum dijawab 'iya', maka mana bisa dikatakan itu minta ijin. Sama saja seperti saya mengambil milik orang lain namun saya tinggalkan pesan, 'barang ini saya ambil'. Si pemilik belum menjawab, namun sudah kita colong.

 

Jadi mencabut nyawa mahluk lain tidak dikatakan 'mencuri' asal berdoa terlebih dahulu kecuali yg dicabut nyawanya adalah ayam tetangga tanpa seijin tetangga itu maka dikatakan mencuri walaupun kita sudah berdoa.
Sebelumnya saudara sempat mengatakan bahwa segala sesuatunya itu adalah milik Tuhan, dengan demikian, kenapa tidak minta ijin saja kepada Tuhan untuk mencuri ayam tetangga? Toh kan pemilik dari ayam tetangga itu Tuhan. Lagipula bagaimana cara anda untuk mendengarkan jawaban Tuhan?

Saya sendiri sih lebih setuju bila kita mengatakan bahwa segala sesuatu itu berasal dari Tuhan.

 

Berikut data yang saudara Dablex inginkan, dibawah adalah perbandingan asupan nutrisi antara anak2 yang diet vegan murni de ngan asupan nutrisi anak-anak pemakan daging:

Untuk data yang lebih lanjut silahkan baca di:

http://www.ivu.org/congress/2002/texts/veganinfants.html
 

Growth and development of vegan children TAB Sanders & J Manning, J Hum Nutr Diet 1992;5: 11-21
Nutrient	Vegan  children  6-13 years of age  (n=18)	Standard  deviation	Omnivorous  children   7-12 years of age  (n=194)
Energ y (% of RDA)	83	± 15.7	82
Protein (g/1000kcals)	31.0	± 5.12	30.8
Fat (g/1000kcals)	35.0	± 6.4	41.1
Carbohydrate(g/1000kcals)	148	± 36.9	135
Fibre (g/1000kcals)	21.8	± 4.42	9.2
Calcium (mg/1000kcals)	270	± 48.3	400
Iron (mg/1000kcals`)	12.6	± 7.1	5.7
Zinc (mg/1000kcals)	4.3	± 0.85	3.9
Copper (mg/1000kcals)	0.96	± 0.14	0.96
Vitamin A (re/1000kcals)	546	± 202	370
Thiamin (mg/1000kcals)	0.98	± 0.22	0.64
Riboflavin (mg/1000kcals)	1.00	± 0.49	0.82
Niacin (ne/1000kcals)	14.0	± 3.02	14.1
Vitamin B6 (mg/1000ckals)	0.79	± 0.19	0.66
Vit B12(mcg/1000kcals)	1.3	± 1.18	1.64
Folate (mcg/1000kcals)	146	±29.6	77
Biotin (mcg/1000kcals)	10.9	±2.95	7.9
Vitamin C (mg/1000kcals)	54	±24.2	38.2
Vitamin D (mcg/1000kcals)	1.1	± 0.60	0.9
Vitamin E (mg/1000kcals)	4.4	± 0.81	2.5

 

As you will see, with the exception of vitamin B12 and calcium, the intake of essential nutrient s was similar or greater in the vegan children than those reared on mixed diets. Protein intake for the vegan and omnivorous children was the same.

 

Terjemahan:

Seperti yang anda lihat, dengan pengecualian akan vitamin B12 dan kalsium, asupan nutrisi esensial pada anak-anak vegan sama banyak ataupun lebih tinggi daripada anak-anak omnivora. Asupan protein pada anak-anak vegan dan omnivora sama banyaknya

 

Masih banyak penelitian-penelitian lain yang dapat saudara cari di internet mengenai perbandingan anak-anak vegan murni dengan anak-anak omnivora. Sayangnya belum ada tes stamina ataupun daya tahan pada anak-anak dibawah umur tersebut, yang tersedia umumnya tes asupan nutrisi.

Namun demikian, tidak sedikit testimony-testimony dari masyarakat bahwa anak-anak vegetarian lebih cerdas, lebih kuat dan lebih sehat.

Saya send iri merasakan perubahan-perubahan demikian ketika beralih menjadi seorang vegetarian. Terutama otak saya, saya merasa lebih cepat menangkap informasi dan mengolah fakta, dan merasakan menjadi lebih cerdas, hehe. Percaya atau tidak, itu terserah saudara-saudari sekalian.

 

Terima kasih saudara Dablex atas tambahan informasinya antara diet rendah lemak dengan diet biasa. Namun tidak heran bagi saya bahwa diet rendah lemak atau tidak tidak membawa perubahan signifikan pada resiko terkena kanker, karena hanya mengurangi asupan lemak tidaklah banyak membantu. Saya pun tahu  bahwa masih banyak faktor-faktor nutrisi lain yang perlu diubah untuk mendatangkan perubahan bagi resiko terkena kanker, demikian pula faktor-faktor luar.

Namun hal ini tidak banyak kaitannya dengan vegetarianisme, anda salah jika beranggapan bahwa hanya faktor tinggi-rendah lemak saja yang membedakan diet vegetarian dengan diet omnivora. Masih b anyak, terlampau banyak perbedaan diet vegetarian dengan diet omnivora dari segi nutrisi.

 

Akhir kata, sulit sekali bagi saya jika saya diminta memberikan alasan untuk tidak bervegetarian. Dari sejauh apa yang telah saya baca, saya teliti, saya pelajari, semuanya semakin meyakinkan saya bahwa bervegetarianisme itu adalah jalan menuju kehidupan yang lebih baik bagi diri sendiri dan semua makhluk di seluruh aspek kehidupan, dari segi fisik, emosional, etik, spiritual, dan lain-lain.

Sekian. Terima kasih ^_^

 

Salam kasih

Lone the Sleeping Dragon

http://tomatofly1.freecpanels.com

 

 

 

---

Do you Yahoo!?
 Everyone is raving about the  all-new Yahoo! Mail.
__._,_.___




Quotes : 
" Spirituality is essentially a journey within. You need no preparations, no luggage to carry - nothing absolutely. What you need is just : LOVE ! And this Love, can only come as an after effect of self-actualization, achieved through the practice of meditative way of life."
- Anand Krishna -

---

Yahoo! Groups Links

• To visit your group on the web, go to:
  http://asia.groups.yahoo.com/group/mayapadaprana/
   
• To unsubscribe from this group, send an email to:
  mayapadaprana-unsubscribe-hHKSG33TihhbjbujkaE4pw@xxxxxxxxxxxxxxxx
   
• Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service.

__,_._,___