Gong Xi Fa Cai!! Kristen, Katolik, Islam, Budha, Hindu, Dll :D

Gong Xi Fa Cai, Happy Chinese New Year!! :D

Mohon maaf sebelumnya, saya tidak berniat memojokkan
saudara Stevan Nio, saya hanya ingin memberi sedikit
tanggapan, semoga diskusi ini dapat berguna untuk
lebih mengetahui sejarah Chinese & Kristen :)

Seperti yg saudara Stevan Nio katakan :

1)Stevan Nio:
Kwang-heng, nggak sampai 60.000 tahun lah ini bisa
dilihat dari 
keturunan2nya kalau kwang-heng mengurutkannya. Malah
sebagian orang Yahudi ada 
yang percaya bahwa kisah penciptaan di Al-kitab adalah
mitos. Ini dapat 
dilihat dari cuplikan wikipedia berikut ini : "Many
Jewish scholars in 
the ancient world and today and some modern Christians
consider Adam 
and Eve as an example of religous myth where the focus
is on fundamental 
truths. In their interpretation, the story conveys the
truth of sin and 
human rebellion, regardless of historical accuracy." 
(http://en.wikipedia.org/wiki/Adam_and_Eve#Historicity).
Kalau mau dipercayai teori penciptaan tersebut, yah
paling lama sekitar 
6.000an tahun yang lalu, sesuai yang dikatakan seorang
uskup bernama 
james usser "The Ussher-Lightfoot Calendar is a 17th
century chronology 
of the history of the world formulated from an
interpretative reading of 
the Bible by James Ussher, the Anglican Archbishop of
Armagh (in what 
is now Northern Ireland). The chronology, first
published in 1650, is 
famously the source of the citation by many modern
Creationists that the 
universe was created by God in 4004 BC" 
(http://en.wikipedia.org/wiki/Ussher-Lightfoot_Calendar).

Saya coba menjawab berdasarkan website yg diberikan
saudara Stevan
"http://en.wikipedia.org/wiki/Adam_and_Eve#Historicity";.

Setelah saya baca, saya mendapatkan artikel yg seperti
ini :
Based on DNA analysis of living ethnic groups, these
two individuals are believed to have lived in Africa
rather than the east of Arabia. Also, judging from
molecular clock and genetic marker studies,
Y-chromosomal Adam has been dated to having lived some
60,000 and 90,000 years ago. Similarly Mitochondrial
Eve is dated much earlier, though to about 150,000
years ago, at least 60,000 years preceding
Y-chromosomal Adam. Far from being a couple,
Y-chromosomal Adam is thus estimated to have lived
many millennia after Mitochondrial Eve, and their
being termed "Adam" and "Eve" is not more than a
fanciful or humourous reference to Genesis.
Matrilinear and patrilinear "Adams" and "Eves"
necessarily exist for any given populations of
individuals propagating by sexual reproduction.

Berdasarkan dari artikel tersebutlah postingan saya yg
kemarin yaitu Adam diperkirakan hidup 60.000 ini hanya
perkiraan loh Ko-Stevan, tidak ada yg tahu pasti
dimana & kapan Adam hidup, tetapi setidaknya
mendekati.

Dan menurut artikel yg Ko Stevan simak sebelumnya :
Ussher's proposed date of 4004 BC was not greatly
different from the estimates of the Venerable Bede
(3952 BC) or Ussher's near-contemporary, Scaliger
(3949 BC). It was widely believed that the Earth's
potential duration was 6,000 years (4,000 before the
birth of Christ and 2,000 after)

Kalimat estimates = perkiraan yg di kiranya mendekati,
dan masih banyak teory-teory lainnya, semua tidak
benar-benar pasti, karena dalam Alkitab & kitab-kitab
suci agama lainnya, tidak disebutkan tahun & tanggal
kapan planet Bumi diciptakan, bisa saja Tuhan
menciptakan planet Bumi ini 60.000 tahun yg lalu atau
mungkin 1jt tahun yg lalu, tidak ada yg tahu pasti,
mohon pencerahan dari para senior.

2)Stevan Nio:
Ribuan taon yang lalu kan masih belum ada agama2
seperti ini, 
Kwang-heng. Apalagi agama kristen!! Saya baru
mendengar pertama kali ini, kalo 
agama kristen dah ada ribuan tahun lalu.
Maaf pernyataan Kwang-heng yang lain saya tidak mau
menanggapi, karena 
adanya kekeliruan anda diatas. Dan lagi saya dah
ngantok berat :-)

Terbukti dari artikel diatas, bahwa Kristen telah ada
sekitar 2 ribuan tahun yg lalu, maksud saya ribuan
tahun adalah sekitar 2 ribuan tahun (mohon maaf
Ko-Stevan, jika bahasa Indonesia saya kurang
sempurna).

3)Stevan Nio:
Dan saya yakin kalau HuaRen nggak ada hubungan dengan
teori penciptaan tersebut, 
kenapa? Karena manusia Peking aja umurnya udah 400.000
taon.

Dan mengenai manusia Peking, saya kebetulan ada alamat
webnya silahkan simak di
"http://subterra.or.id/subterra.php?action=lihat&isi_id=23";
Ko-Stevan, itu bukan manusia sempurna kali, masih Homo
Erectus, tidak masuk hitungan, yg saya maksud manusia
modern, seperti potongan postingan saya sebelumnya
"diperkirakan manusia pertama Adam (sebelum Adam
wujudnya belum sempurna atau bisa dikatakan separuh
manusia) hidup sekitar 50 - 60 ribu tahun yg lalu" dan
banyak yg lahir sebelum Adam tetapi bukanlah manusia
sempurna seperti rupa Adam, jadi bukan Manusia Peking
(Homo Erectus) yg tidak menyerupai manusia,
"kemungkinan" kita semua adalah keturunan Adam,
menurut riset & penelitian, kita semua mempunyai
Chromosome yg sama yaitu Chromosom "Y" dari satu nenek
moyang yg sama, jadi Chinese atau bukan, kita semua
adalah "saudara" (menurut hasil riset) keterangan
lengkap dapat disimak dibawah ini:

Ancestry and evolutionary biology. A theory of a
single male and female human ancestor is almost
completely contradictory to most modern synthesis of
the theory of evolution, which posits that humans
evolved from ape-like creatures, gradually.
Nevertheless, in modern genetic studies a female
individual has been identified who was the female
ancestor of every single person alive today. Detected
via the DNA of mitochondria, which are only inherited
matrilineally, she has become named Mitochondrial Eve,
after the biblical figure. Similarly, a single male
ancestor has been identified for all humans that are
now living, via the Y chromosome, which is only passed
patrilineally. Hence this male is known as
Y-chromosomal Adam after the Adam of the bible.

Based on DNA analysis of living ethnic groups, these
two individuals are believed to have lived in Africa
rather than the east of Arabia. Also, judging from
molecular clock and genetic marker studies,
Y-chromosomal Adam has been dated to having lived some
60,000 and 90,000 years ago. Similarly Mitochondrial
Eve is dated much earlier, though to about 150,000
years ago, at least 60,000 years preceding
Y-chromosomal Adam. Far from being a couple,
Y-chromosomal Adam is thus estimated to have lived
many millennia after Mitochondrial Eve, and their
being termed "Adam" and "Eve" is not more than a
fanciful or humourous reference to Genesis.
Matrilinear and patrilinear "Adams" and "Eves"
necessarily exist for any given populations of
individuals propagating by sexual reproduction.

Genetic studies have indicated the presence of a
population bottleneck about 70,000 years ago,
indicating at that time there were only a few thousand
(possibly as little as a thousand) individuals.
According to the Toba catastrophe theory, this was the
result of the volcanic Toba eruption, which led to an
increase in global temperature sufficient to cause
environmental change, leading to the reduction of
human population.

Postingan tersebut diatas hanyalah media, untuk
menyampaikan bahwa Chinese & Kristen sudah ada sekitar
2 ribuan tahun yg lalu, dan bahwa kita semua
kemungkinan bersaudara yg berbeda kebudayaan, dan
berdasarkan artikel tersebut diatas, saya yakin,
Kristen & Chinese telah berjalan bersama-sama &
berhubungan cukup erat, yg dipermasalahkan oleh
Ko-Stevan bahwa Kristen & Chinese tidak dapat berjalan
bersama, menurut saya sangatlah tidak beralasan, saya
sangat prihatin sekali, pada saat membaca email dari
Ko-Stevan & beberapa email lainnya yg seperti mencoba
menjelaskan "maaf" bahwa antara tradisi Chinese dengan
agama Kristen/Katolik/Islam/Budha/Hindu/dll, tidak
dapat berjalan bersama & Kristen/Katolik/dll berusaha
melupakan tradisi Tionghua, dan hanya dengan beragama
KongHuCu & Tao saja yg dapat "di cap" sebagai
"Tionghoa tulen" (mohon maaf jika ada yg salah)
menurut saya seluruh agama sederajat, kita tetap
"Tionghua tulen" apapun agama kita, selama kita tidak
melupakan Tradisi Tionghoa, dan agama yg bersifat
"anti-Tionghoa" adalah agama yg tidak benar.

Sepengetahuan saya umat Chinese Kristen/Katolik/dll di
seluruh dunia, sangatlah menjunjung tinggi
adat-istiadat & tradisi Tiongkok, termasuk Imlek, saya
sendiri tinggal di Singapore, dimana umat Kristen
Chinese & Chinese non-Kristen disini sangat erat
hubungannya, mereka tidak pernah berniat
melupakan/menolak tradisi Tionghua yg melekat kuat
sekali pada setiap orang TiongHua, mereka tetap
mengadakan "Reunion Dinner" pada malam CNY, mereka
juga menikmati jamuan teh & CapGoMeh, dll. dan
sembayang pada leluhur & orang tua juga tetap
dijalankan, hanya umat Kristen/Katolik mengganti "Hio"
dengan karangan bunga, Dan ada beberapa dari para
pengusaha Chinese Kristen sengaja meliburkan
perusahaan-perusahaan mereka selama kurang lebih
seminggu, untuk menghormati perayaan CNY
karyawan-karyawannya yg Tionghoa Kristen ataupun
non-kristen, dan saya percaya seluruh Chinese Kristen
yg benar-benar Kristen di Indonesia juga memiliki
pandangan demikian, karena saya dibesarkan &
dilahirkan di Indonesia, jadi saya sedikit banyak tahu
pandangan mereka. Jadi kalimat Kristen tidak dapat
berjalan bersama dengan Chinese, sebaiknya dikoreksi
menjadi "ada sebagian individu-individu Kristen
tertentu yg tidak dapat berjalan & menerima tradisi
Tiongkok secara keseluruhan"

Mungkin Ko-Stevan pernah mendapatkan pengalaman pahit
berinteraksi dengan sebagian umat Kristen di
Indonesia, tetapi jika hanya segelintir umat Kristen
bersikap menolak tradisi & adat-istiadat Tionghua,
jangan hanya karena segelintir orang lalu beranggapan
Kristen/Katolik/dll adalah anti-Tionghoa, saya anggap
segelintir umat tersebut adalah hanya sebagian umat yg
belum paham benar atau seperti yg sering dikatakan
orang banyak, maaf "Kristen KTP". Oleh karena itu
pendapat "Kristen & Chinese tidak dapat berjalan
bersama" diharapkan dapat ditinjau kembali dari
berbagai perspektif, bukan hanya dilihat dari satu
sisi saja.

Saya juga ingin mengucapkan "Terima kasih" kepada
Ko-Stevan mau menyempatkan diri memosting email &
berbagi wawasan mengenai Kristen & Chinese, mohon maaf
jika ada kalimat-kalimat yg salah sebelumnya, saya
berharap postingan ini dapat memberikan masukan
sehingga dapat lebih mempererat hubungan Chinese
dengan Kristen/agama lainnya, dan saya berharap
tradisi Tionghoa dapat terus diperjuangkan & tetap
dipertahankan.

Terima Kasih,
Kwang


        
        
                
__________________________________ 
Do you Yahoo!? 
New and Improved Yahoo! Mail - 1GB free storage! 
http://sg.whatsnew.mail.yahoo.com




.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :.

.: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Jaringan pertemanan Friendster : 
budaya_tionghua-/E1597aS9LQAvxtiuMwx3w@xxxxxxxxxxxxxxxx :. 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    budaya_tionghua-unsubscribe-hHKSG33TihhbjbujkaE4pw@xxxxxxxxxxxxxxxx

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/