Re: Agama Buddha bagian tak terpisahkan dari budaya tionghua

--- In budaya_tionghua-hHKSG33TihhbjbujkaE4pw@xxxxxxxxxxxxxxxx, Rinto Jiang 
<rinto@xxxx> 
wrote:
>
> Arifin Tanzil menulis:
> 
> mas Rinto dan kawan2 lain yg baik,
> menurut saudara sekalian,
> Seandainya unsur2 agama Buddha dikeluarkan dari kebudayaan 
tionghoa, 
> apakah masih bisa disebut sebagai kebudayaan tionghoa???
> seandainya Shao lin, Tai chi chuan, cerita seperti Sun go kong, 
Siluman 
> Ular Putih, Sampek Engtai, Bodhidharma, 4 gunung buddhis 
(omeishan, 
> Jiuhua shan, Putuoshan, Wuthaishan), seni patungdan arsitektur 
seperti 
> pagoda, pahatan Buddha di bukit Leshan setinggi 71 meter yg 
dibangun pd 
> abad ke 6 , di Dun Huang, di Long Men terdapat 1352 goa dan 750 
lorong 
> dengan 97.306 patung yg dibangun pd abad ke 5, Shaolin, Tai Chi(?) 
dll. 
> (tolong diperpanjang daftar ini). dikeluarkan dari kebudayaan 
tionghua ???
> 
> 
> Rinto Jiang:
> 
> Yah, dalam hal ini saya setengah setuju atas pendapat Arifin-heng, 
> setengah tidak setuju karena kita membahas isi ajaran Buddhisme 
apakah 
> boleh diposting di sini atau tidak. Tentu saja lain dengan 
pembahasan 
> pengaruh Buddhisme terhadap kebudayaan Tionghoa pada umumnya.
> 
> Karena kita cuma membahas apakah isi Lun Yu boleh diposting di 
milis ini 
> atau tidak, maka kembali pada masalah inti ajaran dari ajaran 
Buddhis 
> dan Konfusianisme dapat ditarik banyak perbedaan mendasar yang 
> menyebabkan isi Dhammapada atau Tri-Pitaka misalnya menurut saya 
tetap 
> saja tidak baik dipostingkan ke milis. Hal yang sama juga dapat 
> dipasangkan kepada Buddhisme dan Taoisme. Aris-heng misalnya juga 
sering 
> mengirimkan terjemahannya tentang Daodejing (Tao Tse Tsing), 
padahal 
> Aris-heng ini bukan pemeluk Taoisme bila Taoisme itu dianggap 
sebagai 
> agama. Konfusianisme sebenarnya "terpaksa" dilembagakan sebagai 
agama di 
> Indonesia karena di Indonesia ada peraturan "miring" tentang agama 
yang 
> diakui oleh negara. Padahal, bila mengerti ajaran Konfusianisme, 
inti 
> ajarannya cuma mengenai tata cara dan aturan interaksi antar 
manusia. 
> Tidak ada ajaran mengenai surga neraka, kehidupan setelah 
meninggal dan 
> doktrin sejenisnya.
> 
> Jadi, mengenai apakah postingan kutipan kitab suci, pandangan saya 
tetap 
> kembali kepada agama yang diakui secara de-yure di Indonesia. 
Secara 
> de-facto walaupun nampaknya Konghucu telah ada sebagai lembaga 
agama di 
> Indonesia, namun secara de-yure tetap saja belum diakui. 
Departemen 
> Agama masih mencantumkan pemeluk agama selain 5 agama yang diakui 
> sebagai "Lainnya". Jadi, menurut saya sesuai dengan pendapat 
teman2 
> anggota lainnya, saya kira postingan Lun Yu lebih akan dapat 
diterima 
> sebagai suatu filsafat universal daripada filsafat Buddhisme di 
milis 
> ini. Satu lagi, dari sejarah dapat diketahui sebenarnya Buddhisme 
> Mahayana adalah corak Buddhisme di Tiongkok, sangat lain dari 
Buddhisme 
> Theravada yang mayoritas di Indonesia. Ada sedikit banyak kesan 
bahwa 
> Buddhisme Theravada di Indonesia menolak kekangan tradisi Tionghoa.
> 
> Membahas pengaruh Buddhisme di Tiongkok dan kebudayaan Tionghoa 
secara 
> keseluruhan tentunya tidak dapat dinihilkan begitu saja. Sejarah 
> Buddhisme di Tiongkok tentu saja dapat dibahas, namun saya tetap 
merasa 
> tidak dengan membahas ajaran Buddhisme itu sendiri. Di zaman 
Dinasti 
> Han, Konfusianisme pernah dipertentangkan dengan Taoisme, namun 
karena 
> Konfusianisme lebih universal, maka Konfusianisme kemudian menjadi 
> tata-cara pemerintahan kekaisaran. Setelah itu, zaman Dinasti Sui, 
> Buddhisme juga dipertentangkan dengan Konfusianisme, namun 
universalisme 
> Konfusianisme tetap menjadi satu point tak tertandingi waktu itu. 
> Walaupun Buddhisme pernah menjadi agama negara pada zaman Dinasti 
Tang, 
> namun ujian negara dan pemerintahan tetap tidak menguji 
pengetahuan 
> calon pejabat tentang ajaran Buddhisme, karena bahan ujian tetap 
adalah 
> nilai2 ajaran Konfusianisme. Orang Mongol juga menerapkan tata 
cara 
> ujian negara ini. Hal ini bertahan selama ribuan tahun sampai 
zaman Qing 
> membuktikan ke-elastis-an ajaran Konfusianisme.
> 
> Inti dari pandangan saya di atas bukan karena saya itu gandrung 
atau 
> fanatik dengan Konfusius dan ajarannya, saya sendiri bahkan belum 
pernah 
> mempelajari secara serius apa itu ajarannya.
> 
> Terakhir, dari point ini saya ingin mengkoreksi sedikit daftar 
> Arifin-heng. Taichi berasal dari Taoisme. Novel "Perjalanan ke 
Barat" 
> (Sun Go Kong) walaupun sekilas dilihat adalah menceritakan masalah 
> Buddhisme, namun sebenarnya bila membaca hakikat dari novel tadi 
maka 
> novel tadi tidak banyak mengandung filsafat Buddhisme, melainkan 
> menitik-beratkan pada sifat-sifat fana manusia yang lemah (Pendeta 
> Tong), sombong (Sun Go Kong), serakah dan mata keranjang (Ti Pat 
Kai) 
> dan bodoh (Sam Cheng). Jadi, menurut saya, novel itu intinya 
sekular, 
> tidak membawa misi agama apapun.
> 
> 
> Rinto Jiang
>
Maaf saya anggota baru yang ikut nimbrung,hehe.............salam 
untuk semua anggota senior.....
saya sangat setuju dengan pendapat saudara Rinto,dan saya ingin 
menambahka sedikit hal mengenai budaya Tiong-hoa dan Buddhisme. 
Buddhisme tentulah hanya Buddhisme dan Budaya Tiong-hoa tentulah 
budaya Tiong-hoa, tentu kedua-duanya sebenarnya tidak terpaut sama 
sekali(sebelum ajaran Buddhis masuk ke Tiong-kok)namun kedua hal ini 
menjadi dekat setelah masuknya ajaran Buddhis ke Tiong-kok. Coba 
kita pikirkan dengan sederhana,"Apakah sebelum Buddhisme masuk ke 
Tiong-Kok, Tiong-kok tidak punya budaya sendiri?",tentu jawabannya 
adalah tidak.Sebelum Buddhisme masuk di Tiongkok,Tiongkok sendiri 
sudah memiliki banyak cerita legenda, misalnya "Pan-khu membelah 
langit dan bumi","Nu-Wa menciptakan manusia dari bayangannya","Fu-Xi 
mengajari rakyat menangkap ikan(juga menemukan Pat-Koa sebagai dasar 
ilmu perbintangan)","Shen-nong bercocok tanam(pengembangan ilmu 
perbintangan untuk menghitung musim dalam bercocok tanam)" 
dan "Pertarungan Huang-Ti dan Che-Yu(menunjuk kepada tahun baru atau 
perayaan musim semi)",bukanlah semuanya itu sudah ada sebelum adanya 
Buddhisme dan semua hal itu terlepas dari ajaran Buddhis?Pat-Koa dan 
Ilmu perbintangan Tiong-Hoa tidak ada dalam ajaran Buddhis bukan?  








------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> 
Give at-risk students the materials they need to succeed at DonorsChoose.org!
http://us.click.yahoo.com/SBefZD/LpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
--------------------------------------------------------------------~-> 

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Kunjungi website global : http://www.budaya-tionghoa.org :.

.: Untuk bergabung : http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Jaringan pertemanan Friendster : 
budaya_tionghua-/E1597aS9LQAvxtiuMwx3w@xxxxxxxxxxxxxxxx :. 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    budaya_tionghua-unsubscribe-hHKSG33TihhbjbujkaE4pw@xxxxxxxxxxxxxxxx

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/